* Поиск по сайту Вверх Вниз



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: о том что водители обязаны пропускать пешеходов
СообщениеДобавлено: 05 апр 2011, 22:38 
Не в сети
Новичек боровичёк и говорун в одном лице!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2011, 03:41
Сообщения: 1395
Тем: 5
Откуда: Тюмень
Блог: Посмотреть блог (1)
Машина: Toyota Vista Ardeo
О машине: 3S-FSE (D4) сменил на 3S-FE +ГАЗ
Рекламные ссылки. Показывается только незарегистрированным пользователям


:D :D :D классно сказал! :D :D :D

_________________
была Vista Ardeo
3S-FSE (D4) благополучно помер!!! 20.03.2012 заменил матор на 3S-FE плюс ГАЗ установил

3S-FSE на 3S-FE

газ на 3s-fe.

Машину пропил(((
Теперь на Honda Fit 2001 года летаю
кличка "Рижик"
Город Тюмень


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Ответить на тему 
Рекламные ссылки:
 Заголовок сообщения: Re: о том что водители обязаны пропускать пешеходов
СообщениеДобавлено: 06 апр 2011, 09:17 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2011, 18:47
Сообщения: 306
Тем: 9
Откуда: Кем.обл г.Новокузнецк
Блог: Посмотреть блог (1)
Машина: Toyota Vista
О машине: VX,KD-CV40, 3СT
kvazimod писал(а):
"нельзя пешеходу слепо полагаться на водителя, это нелогично". Я бы добавил даже безрассудно и глупо, как минимум. Водитель тоже Человек, как и пешеход, а все люди разные: внимательные и нет, вумные и не очень и т.п., соответственно и водители тоже разные есть. Такие :evil: , такие 8) , такие :threat:, такие 8O , такие :smoke: ну и конечно такие тоже бывают :good: .


+1000%

_________________
DIESEL POWER

Я веду интеллектуальные споры, выстраивая длинные логические цепочки, аргументируя и ссылаясь на классиков, лишь потому что не могу просто въ...ать с ноги в челюсть

Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: о том что водители обязаны пропускать пешеходов
СообщениеДобавлено: 06 апр 2011, 12:57 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2009, 03:00
Сообщения: 6759
Тем: 72
Откуда: Ставрополье
Блог: Посмотреть блог (7)
Машина: Toyota Vista
О машине: седан SV50, 3S-FSE, U240E, 98г.
я тут практически один вываливался из хода мыслей, но начав с:
Halloween писал(а):
имхо закон о том, что водители обязаны уступать пешеходам это гигантская ошибка, которая вступает в глобальное противоречие с логикой безопасности

и закончив:
Halloween писал(а):
нужно чтобы закон воспитывал и поддерживал здоровое недоверие пешеходов к водителям

Вы тем самым даказали, что здравый смысл победил первоначальные эмоции. С последним Вашим постом я полностью согласен!!!

_________________
Случайности не случайны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: о том что водители обязаны пропускать пешеходов
СообщениеДобавлено: 06 апр 2011, 22:46 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2009, 03:00
Сообщения: 301
Тем: 8
Откуда: Новосибирск
Машина: Toyota Vista Ardeo
О машине: 4WD 3S-FE 2002г
uraStav писал(а):
начав с..... и закончив.... Вы тем самым даказали, что здравый смысл победил первоначальные эмоции.!


вообще-то моя внутренняя логика на протяжении всего этого поста не претерпела никаких изменений
возможно я не совсем понятно выражаюсь и не совсем правильно выделил акценты

попробую ещё раз:
я против того чтобы закон однобоко взваливал всю ответственность за безопасность пешеходов на водителей
и не потому что я водитель и мне хочется безнаказанности за свои действия
а потому что при таком раскладе пешеходы перестают боятся автомобилей
а они должны их продолжать боятся, иначе им не выжить, если водитель окажется неадекватным
у водителя шанс выжить если у него на пути встретится неадекватный пешеход всё таки побольше, если повезёт то и без царапин останется
и именно исходя из этого соотношения тяжести последствий надо пропорционально прививать страх и водителю и пешеходу
и закон этот страх должен закрепить и поддерживать
и речь я всё это время веду о том, что даже немедленный расстрел нерадивого водителя на месте не сделает абсолютной безопасность пешехода на дороге
а если абсолютная безопасность пешеходу автоматически не гарантирована, то он сам должен о ней активно позаботится
и привить к этому стремление надо сделав его за это ответственным

водителю тоже есть за что и за кого быть ответственным на дороге кроме пешехода
у него в руках минимум тонна летящего с большой скоростью железа, которое просто так не останавливается, а если и тормозит резко об стенку, то всем кто сидит внутри хана (пассажирам, пассажиркам и детям в том числе, какие бы средства безопасности у них не были)
а рядом, сзади и навстречу также летят другие автомобили с ничем не повинными водителями и пассажирами
лично я против той ситуации, когда на дорогу выйдет с привитой законом завышенной уверенностью в том, что его в любом случае пешеход (сегодня он уверен что всемогущ на обозначенном переходе, а завтра и без перехода решит что ему можно всё), а вполне адекватный и законопослушный водитель пытаясь уйти от столкновения с ним вылетит со своей полосы и устроит аварию с другими автомобилями или улетит на тротуар с другими пешеходами, подвергая смертельной опасности кучу людей
вот как сделать так чтобы таких ситуаций становилось в принципе меньше?
или начать приучать пешеходов не выходить на дорогу когда им этого очень хочется или заставить машины передвигаться со скоростью пешеходов
а зачем тогда машины и дороги нужны? и если мы уж все согласны с тем, что мы от них не отказываемся, то тогда остаётся только первый вариант


даже у медведей в зоопарке висит табличка "руки не совать", потому что хоть они и заключённые в клетке, но это их территория
а табличка там висит именно потому что кое кому кажется, что если медведя в клетку посадили, то он перестал быть опасным
то есть табличка борется с их детской наивностью
и как показывает практика, есть для кого эти таблички ставить, причем эти люди вполне уже не в детском возрасте
ну есть у людей склонность такая надеяться что с них кто-то ответственность полностью снял приняв закон или клетку поставив
ох уж это благостное чувство мнимой безнаказанности, когда так и подмывает какуюнить клетку на прочность проверить))))) всем знакомо?
а правильный закон должен с такой наивностью бороться, раз уж родители не побороли вовремя и здравого смысла не хватает

_________________
Ардео 2002 год, 4WD, 3S-FE, белый


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: о том что водители обязаны пропускать пешеходов
СообщениеДобавлено: 06 апр 2011, 23:33 
Не в сети
Новичек боровичёк и говорун в одном лице!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2011, 03:41
Сообщения: 1395
Тем: 5
Откуда: Тюмень
Блог: Посмотреть блог (1)
Машина: Toyota Vista Ardeo
О машине: 3S-FSE (D4) сменил на 3S-FE +ГАЗ
Епать! Я просто поражаюсь твоей способностью выписывать такие поэмы! Почти война и мир! :D :D :D

Сударь вы случайно не преподобатель физики? :D :D :D


ну да и ладно! Все равно молодессс!

_________________
была Vista Ardeo
3S-FSE (D4) благополучно помер!!! 20.03.2012 заменил матор на 3S-FE плюс ГАЗ установил

3S-FSE на 3S-FE

газ на 3s-fe.

Машину пропил(((
Теперь на Honda Fit 2001 года летаю
кличка "Рижик"
Город Тюмень


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: о том что водители обязаны пропускать пешеходов
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011, 00:08 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2009, 03:00
Сообщения: 301
Тем: 8
Откуда: Новосибирск
Машина: Toyota Vista Ardeo
О машине: 4WD 3S-FE 2002г
Yuriy72 писал(а):
Я просто поражаюсь твоей способностью выписывать такие поэмы!
Сударь вы случайно не преподаватель физики? :D :D :D


не, не преподаватель))) в настоящий момент обычный российский безработный предприниматель на фронте климатических систем (вентиляция, кондиционеры, отопление)

этот опус ещё полная фигня по сравнением в длину с моим отзывом про Ардео (есть на этом сайте)
чую мало птиц долетело до середины того Днепра))))

но ваще если б позвали преподавать чтонить вроде физики в радиотехникуме например, то пошёл бы наверное за хорошие деньги
могу вести курс "как продавать кондиционеры и вентиляцию", "как вести деловые переговоры", "как организовать отдел активных продаж"
но ведь хороших реальных денег никто не предлагает, своя контора не пережила кризис, поэтому пока выгоднее предприимничать безработным

а для ценителей Формулы-1 и моих длинных текстов рекомендую почитать мой опус про Михаэля Шумахера http://vkontakte.ru/topic-16555_3054341

_________________
Ардео 2002 год, 4WD, 3S-FE, белый


Последний раз редактировалось MadLord 07 апр 2011, 10:08, всего редактировалось 1 раз.
поправил цитату


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: о том что водители обязаны пропускать пешеходов
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011, 12:14 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2009, 03:00
Сообщения: 6759
Тем: 72
Откуда: Ставрополье
Блог: Посмотреть блог (7)
Машина: Toyota Vista
О машине: седан SV50, 3S-FSE, U240E, 98г.
Halloween, а ты можешь в двух словах описать свою позицию? Зачем вся эта словесная "вода"? Начинаешь с одного заканчиваешь другим. Скажи прямо - я за то что бы уравнять пешехода с водителем! Или ещё за что нибудь. Сам себе перечишь своими размышлениями:
Halloween писал(а):
я против того чтобы закон однобоко взваливал всю ответственность за безопасность пешеходов на водителей

у водителя шанс выжить если у него на пути встретится неадекватный пешеход всё таки побольше

именно исходя из этого соотношения тяжести последствий надо пропорционально прививать страх и водителю и пешеходу
и закон этот страх должен закрепить и поддерживать


"речь я всё это время веду о том, что даже немедленный расстрел нерадивого водителя на месте не сделает абсолютной безопасность пешехода на дороге
а если абсолютная безопасность пешеходу автоматически не гарантирована, то он сам должен о ней активно позаботится
и привить к этому стремление надо сделав его за это ответственным
"


и т.д. что это?????????

_________________
Случайности не случайны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: о том что водители обязаны пропускать пешеходов
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011, 12:56 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2010, 03:00
Сообщения: 2940
Тем: 57
Откуда: Хабаровск
Блог: Посмотреть блог (2)
Машина: Toyota Vista
О машине: Y-CV30-BTPGX, 2С-Т дизель
Чегой-то я уже мозг почти сломал. :roll: Если бы мы каждый хотя бы раз в день пропустили бы по одному человеку, которые стоят перед пешеходным переходом и ждут, когда кто-нить из водителей пропустит их, то пользы от этого было бы гораздо больше. Хамства и грубости на наших дорогах и так хватает.

_________________
- А не хлопнуть ли нам по рюмашке?
- Заметьте, не я это предложил!
(с) "Покровские ворота"

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: о том что водители обязаны пропускать пешеходов
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011, 13:07 
Не в сети
бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2009, 03:00
Сообщения: 2345
Тем: 32
Откуда: Новосибирск
Блог: Посмотреть блог (18)
Машина: Toyota Vista
О машине: 1ZZ-FE, ZZV50, 99г, без тахо и тв
uraStav писал(а):
и т.д. что это?????????

Юра, вот я в упор не вижу никаких противоречий во всех цитатах, что ты привел...ТС все четко и правильно сказал, а вот, что ты хочешь сказать мне совсем не понятно....

_________________
Была :Toyota Vista ZZV50 99г. без тахо (капиталка собственноручно)
Сейчас: Mitsubishi Outlander CW5W, 05г., 2.4, CVT, MMCS, Rockford


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: о том что водители обязаны пропускать пешеходов
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011, 13:45 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2009, 03:00
Сообщения: 6759
Тем: 72
Откуда: Ставрополье
Блог: Посмотреть блог (7)
Машина: Toyota Vista
О машине: седан SV50, 3S-FSE, U240E, 98г.
1. если "у водителя шанс выжить если у него на пути встретится неадекватный пешеход всё таки побольше", то зачем говорить, что "я против того чтобы закон однобоко взваливал всю ответственность за безопасность пешеходов на водителей" - это логично? последствия разные а ответственность поровну?
2. так же - "речь я всё это время веду о том, что даже немедленный расстрел нерадивого водителя на месте не сделает абсолютной безопасность пешехода на дороге", и тут же "именно исходя из этого соотношения тяжести последствий надо пропорционально прививать страх и водителю и пешеходу и закон этот страх должен закрепить и поддерживать".
Для меня это абсолютно не логично. Вас заставляют покупать машины, учиться на курсах, сдавать экзамены? Или это дело добровольное? Можно откинуть все "но" и сказать себе - да, я могу обходиться без автомобиля, и не проходить всю процедуру получения водительского удостоверения. И что, нас мало запугивают при обучении? Просто все мы пропускаем это мимо ушей, считая себя особенным, мол, со мною этого ни когда не произойдёт, это другие водители дебилы, а я аккуратный и внимательный. Так зачем уравнивать обычного человека - пешехода (ребёнок, инвалид, старик, и т.д.) и специально обученного водителя? Где тут логика? Почему я должен бояться кого то и чего то? И почему я должен нести ответственность на равне с человеком, управляющим грудой оасного железа?

_________________
Случайности не случайны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: о том что водители обязаны пропускать пешеходов
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011, 13:58 
Не в сети
бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2009, 03:00
Сообщения: 2345
Тем: 32
Откуда: Новосибирск
Блог: Посмотреть блог (18)
Машина: Toyota Vista
О машине: 1ZZ-FE, ZZV50, 99г, без тахо и тв
uraStav писал(а):
Почему я должен бояться кого то и чего то? И почему я должен нести ответственность на равне с человеком, управляющим грудой оасного железа?

Юр, не бойся ничего....суй пальцы в розетку, бегай по ж/д путям, переходи дорогу не смотря по сторонам....никто тебе этого не запрещает )))....
а то, что за это в одной камере окажутся электрик, машинист и водила - так все правильно....они же специально этому обучались....

_________________
Была :Toyota Vista ZZV50 99г. без тахо (капиталка собственноручно)
Сейчас: Mitsubishi Outlander CW5W, 05г., 2.4, CVT, MMCS, Rockford


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: о том что водители обязаны пропускать пешеходов
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011, 14:36 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2011, 18:47
Сообщения: 306
Тем: 9
Откуда: Кем.обл г.Новокузнецк
Блог: Посмотреть блог (1)
Машина: Toyota Vista
О машине: VX,KD-CV40, 3СT
MadLord писал(а):
суй пальцы в розетку, бегай по ж/д путям, переходи дорогу не смотря по сторонам....никто тебе этого не запрещает )))....


Это к сожалению не такая уж и редкость :(

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
uraStav писал(а):
Почему я должен бояться кого то и чего то? И почему я должен нести ответственность на равне с человеком, управляющим грудой опасного железа?


Потому что у тебя тоже есть голова на плечах и за свои действия ты должен отвечать сам,а не водитель управляющий грудой металла,отвечать и думать за тебя и твои действия....

_________________
DIESEL POWER

Я веду интеллектуальные споры, выстраивая длинные логические цепочки, аргументируя и ссылаясь на классиков, лишь потому что не могу просто въ...ать с ноги в челюсть

Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: о том что водители обязаны пропускать пешеходов
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011, 17:52 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2009, 03:00
Сообщения: 301
Тем: 8
Откуда: Новосибирск
Машина: Toyota Vista Ardeo
О машине: 4WD 3S-FE 2002г
uraStav писал(а):
Скажи прямо - я за то что бы уравнять пешехода с водителем!


уравнять ни в коем случае! каждый должен отвечать только за своё, но отвечать должен
водитель должен уступить при возможности, возможность определять должен он лично, пешеход должен начать переход только после того как убедился ,что ему уступают или если не уступают вообще не начинать переход (да, тупо стоять и ждать, а тех водителей которые не уступили пусть инспектор штрафует через 100метров)
но переходить потому что вы мне должны уступать и поэтому я иду, а вы останавливайтесь как хотите быть не должно, за это пешеход должен ответить
больше я эту тему продолжать не буду, просто надоело, я считаю что сделал со своей стороны всё что мог, если кто-то сможет больше пусть поддержит
а мне очевидно что найти 100% поддержки любой идее невозможно
пусть идея сама себя поддерживает в головах большинства
если не сможет большинство завоевать, то грош ей цена
если кто-то всерьёз считает что моя идея не правильная, то спорить не буду, есть более глобальный судья всем нашим бумажным законам - закон естественного отбора
вот он всех и рассудит
лично мне бы хотелось чтобы выжили все и никто бы за это не сидел
в общем ещё раз по кругу одно и тоже другими словами разжёвывать больше не буду

а вот что-то вдруг вспомнилось это произведение:

Карел Чапек. Двенадцать приемов литературной полемики


Вступление автора

Это краткое руководство рассчитано не на участников полемики, а на
читателей, чтобы они могли хотя бы приблизительно ориентироваться в приемах
полемической борьбы. Я говорю о приемах, но никак не о правилах, потому что
в газетной полемике в отличие от всех других видов борьбы - поединков,
дуэлей, драк, побоищ, схваток, матчей, турниров и вообще состязаний в
мужской силе, нет никаких правил - по крайней мере у нас. В классической
борьбе, например, не допускается, чтобы противники ругались во время
состязания. В боксе нельзя нанести удар по воздуху, а потом заявить, что
противник нокаутирован. При штыковой атаке не принято, чтобы солдаты обеих
сторон клеветали друг над друга - это делают за них журналисты в тылу.

Но все это и даже гораздо большее - совершенно нормальные явления в
словесной полемике, и трудно было бы отыскать что-либо такое, что знаток
журнальных споров признал бы недозволенным приемом, неведением боя, грубой
игрой, обманом или неблагородной уловкой. Поэтому нет никакой возможности
перечислить и описать все приемы полемической борьбы ; двенадцать приемов,
которые я приведу, - это лишь наиболее распространенные, встречающиеся в
каждом, даже самом непритязательном сражении в печати. Желающие могут
дополнить их дюжиной других.

1. Despicere (смотреть свысока - лат.), или прием первый.

Состоит в том, что участник диспута должен дать почувствовать
противнику свое интеллектуальное и моральное превосходство, иными словами,
дать понять, что противник - человек ограниченный, слабоумный, графоман,
болтун, совершенный нуль, дутая величина, эпигон, безграмотный мошенник,
лапоть, плевел, подонок и вообще субъект, недостойный того, чтобы с ним
разговаривали. Такая априорная посылка дает вам затем право на тот барский,
высокомерно-поучающий и самоуверенный тон, который неотделим от понятия
"дискуссия". Полемизировать, осуждать кого-то, не соглашаться и сохранять
при этом известное уважение к противнику - все это не входит в национальные
традиции.

2. Прием второй, или Termini (терминология - лат.). Этот прием
заключается в использовании специальных полемических оборотов. Если вы,
например, напишете, что господин Икс, по вашему мнению, в чем-то неправ, то
господин Икс ответит, что вы "вероломно обрушились на него". Если вы
считаете, что, к сожалению, в чем-то не хватает логики, то ваш противник
напишет, что вы "рыдаете" над этим или "проливаете слезы". Аналогично этому
говорят "брызжет слюной" вместо "протестует", "клевещет", вместо "отмечает",
"обливает грязью" вместо "критикует", и так далее. Будь вы даже человек на
редкость тихий и безобидный, словно ягненок, с помощью подобных выражений вы
будете наглядно обрисованы как субъект раздражительный, сумасбродный,
безответственный и отчасти ненормальный. Это, кстати, само собой объяснит,
почему ваш уважаемый противник обрушивается на вас с такой горячностью: он
просто защищается от ваших вероломных нападок, ругани и брани.

3. Прием третий известен под названием Caput canis (здесь: приписывать
дурные качества - лат.). Состоит в искусстве употреблять лишь такие
выражения, которые могут создать об избиваемом противнике только
отрицательное мнение. Если вы осмотрительны, вас можно назвать трусливым ;
вы остроумны - скажут, что вы претендуете на остроумие ; вы склонны к
простым и конкретным доводам - можно объявить, что вы посредственны и
тривиальны ; у вас склонность к абстрактным аргументам - вас выгодно
представить заумным схоластом, и так далее. Для ловкого полемиста попросту
не существует свойств, точек зрения и душевных состояний, на которые нельзя
было бы наклеить ярлык, одним своим названием разоблачающий поразительную
пустоту, тупость и ничтожество гонимого противника.

4. Non habet (здесь: констатировать отсутствие - лат.), или прием
четвертый. Если вы серьезный ученый, над вами легко одержать победу с
помощью третьего приема, заявив, что вы тугодум, болтливый моралист,
абстрактный теоретик или что-нибудь в этом роде. Но вас можно уничтожить и
прибегнув к приему Non habet. Можно сказать, что вам не хватает тонкого
остроумия, непосредственности чувств и интуитивной фантазии. Если же вы
окажетесь именно непосредственным человеком, обладающим тонкой интуицией,
вас можно сразить утверждением, что вам недостает твердых принципов, глубины
убеждений и вообще моральной ответственности. Если вы рассудочны, то вы ни
на что не годитесь, так как лишены глубоких чувств, если вы обладаете ими,
то вы просто тряпка, потому что вам не хватает более высоких рациональных
принципов. Ваши подлинные свойства не имеют значения - нужно найти, чего вам
не дано, и втоптать вас в грязь, отправляясь от этого.

5. Пятый прием называется Negare (здесь: отрицать наличие - лат.)
Cостоит в простом отрицании всего вашего, всего, что вам присуще. Если вы, к
примеру, ученый муж, то можно игнорировать этот факт и сказать, что вы
поверхностный болтун, пустозвон и дилетант. Если вы в течение десяти лет
упорно твердили, что (допустим), верите в чертову бабушку или Эдисона, то на
одиннадцатом году о вас можно заявить в полемике, что никогда еще вы не
поднимались до позитивной веры в существование чертовой бабушки или Томаса
Альвы Эдисона. И это сойдет, потому что непосвященный читатель ничего о вас
не знает, а посвященный испытывает чувство злорадства от сознания, что у вас
отрицают очевидное.

6. Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием. Заключается в том, что
читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего
с действительным противником, после чего этот вымышленный противник
изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и
не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал ; ему
показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры
действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат
ему.

7. Pugna (избиение - лат.) - прием, родственный предыдущему. Он основан
на том, что противнику или концепции, которую он защищает, присваивают
ложное название, после чего вся полемика ведется против этого произвольно
взятого термина. Этим приемом пользуются чаще всего в так называемых
принципиальных полемиках. Противника обвиняют в каком-нибудь непотребном
"изме" и потом разделываются с этим "измом".

8. Ulises (Улисс (Одиссей) - символ хитрости - лат.) - прием восьмой.
Главное в нем - уклониться в сторону и говорить не по существу вопроса.
Благодаря этому полемика выгодно оживляется, слабые позиции маскируются и
весь спор приобретает бесконечный характер. Это также называется "изматывать
противника".

9. Testimonia (свидетельства - лат.). Этот прием основан на том, что
иногда удобно использовать ссылку на авторитет (какой угодно), например,
заявить - "еще Пантагрюэль говорил" или "как доказал Трейчке". При известной
начитанности на каждый случай можно найти какую-нибудь цитату, которая
наповал убьет противника.

10. Quousque... (доколе... - лат.) Прием аналогичен предыдущему и
отличается лишь отсутствием прямой ссылки на авторитет. Просто говорят: "Это
уже давно отвергнуто", или "Это уже пройденный этап", или "Любому ребенку
известно", и так далее. Против того, что опровергнуто таким образом, не
требуется приводить никаких новых аргументов. Читатель верит, а противник
вынужден защищать "давно опровергнутое" - задача довольно неблагодарная.

11. Impossibile (здесь: нельзя допускать - лат.). Не допускать, чтобы
противник хоть в чем-нибудь оказался прав. Стоит признать за ним хоть
крупицу ума и истины - проиграна вся полемика. Если иную фразу нельзя
опровергнуть, всегда еще остается возможность сказать: "Господин Икс берется
меня поучать...", или "Господин Икс оперирует такими плоскими и давно
известными истинами, как его "открытие...", или "Дивись весь мир! Слепая
курица нашла зерно и теперь кудахчет, что...". Словом, всегда что-нибудь да
найдется, не так ли?

12. Jubilare (торжествовать - лат.). Это один из наиболее важных
приемов, и состоит он в том, что поле боя всегда нужно покидать с видом
победителя. Искушенный полемист никогда не бывает побежден. Потерпевшим
поражение всегда оказывается его противник, которого сумели "убедить" и с
которым "покончено". Этим-то и отличается полемика от любого иного вида
спорта. Борец на ковре честно признает себя побежденным; но, кажется, ни
одна еще полемика не кончалась словами: "Вашу руку, вы меня убедили".
Существует много иных приемов, но избавьте меня от их описания; пусть уж
литературоведы собирают их на ниве нашей журналистики.

_________________
Ардео 2002 год, 4WD, 3S-FE, белый


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: о том что водители обязаны пропускать пешеходов
СообщениеДобавлено: 08 апр 2011, 14:52 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2009, 03:00
Сообщения: 6759
Тем: 72
Откуда: Ставрополье
Блог: Посмотреть блог (7)
Машина: Toyota Vista
О машине: седан SV50, 3S-FSE, U240E, 98г.
MadLord писал(а):
uraStav писал(а):
Почему я должен бояться кого то и чего то? И почему я должен нести ответственность на равне с человеком, управляющим грудой оасного железа?

Юр, не бойся ничего....суй пальцы в розетку, бегай по ж/д путям, переходи дорогу не смотря по сторонам....никто тебе этого не запрещает )))....
а то, что за это в одной камере окажутся электрик, машинист и водила - так все правильно....они же специально этому обучались....

Лёха! Не надо пытаться приводить примеры из разных областей! Это всё не то! Электробезопасность и безопасность дорожного движения пересекаются только в одном месте - все эти правила написаны человеческой кровью - и это не оспоримый факт!
Почему для обычного обывателя, не знакомого с электричеством создаются условия чтоб он к этому электричеству не имел доступа? Линии эл.передач высоко подвешенны, домашняя проводка спрятана в стены, заземляющие контуры, розетки со шторками в конце концов... Постоянно ужесточаются нормативы при электрификации объектов. А для пешеходов что делается? Обустраиваются дополнительные переходы? Огораживаются проезжие части? Конечно про ж\д я нифига не знаю, но уверен что и там есть свои нормы безопасности.
А что реально государство делает для безопасности дорожного движения? Увеличивает штрафы и всё... Вот это проблема и с ней надо бороться, а не призывать к разделению ответственности. Ну давай, раз так уж нравится вам сравнение с электриками наказывать человека, который схватился за оголённый провод, а не предприятие, которое обслуживает данные сети и обязанно было вовремя предотвратить этот инциндент. А чё, может он его спиндить хотел, давайте его в тюрьму посадим за попытку. Или штраф наложим - не твоё не хватай.
Есть у нас чёткая политика гос-ва, направленная на сохранение жизни и здоровья Человека? Как ни странно - есть. Но она однобокая. Как наказывать, штрафовать - так вот оно государство, вот мы тут, инспекторы БДД, инспекторы гостехнадзора, электронадзора и т.п. И тут же, что не логично, от обычного обывателя мы слышим призывы о том, что в обществе хишников мы должны уметь выживать! (пример про зопарк меня вааще убил - это так, к слову). Да не выживать, а требовать условий для нормальной жизни! Не перекладывать часть ответственности друг на друга, а исключать ситуации, которые могут привести к этой ответственности. Да, можно запугать народ так, что пешеход при приближении к дороге будет какать в штаны, а водитель, увидев пешехода, обосытся но... это будет нормально?
Есть проблема, но пути её решения, предложеные СТ в корне неверные!

_________________
Случайности не случайны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: о том что водители обязаны пропускать пешеходов
СообщениеДобавлено: 08 апр 2011, 16:22 
Не в сети
бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2009, 03:00
Сообщения: 2345
Тем: 32
Откуда: Новосибирск
Блог: Посмотреть блог (18)
Машина: Toyota Vista
О машине: 1ZZ-FE, ZZV50, 99г, без тахо и тв
Юра, у меня такое ощущение что ты "смотришь в книгу и видишь фигу"....извини, конечно...
то, что ты сейчас написал это как раз ТО, о чем говорит ТС - топикстартер(а не СТ, как ты написал) )))....
а именно то, что увеличение штрафов не есть решение проблемы!...а про перекладывание ответственности с одного на другого никто не говорил...говорили о том, что дорога это такая же опасность как и прочие и нельзя сваливать всю вину ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на водителей....

_________________
Была :Toyota Vista ZZV50 99г. без тахо (капиталка собственноручно)
Сейчас: Mitsubishi Outlander CW5W, 05г., 2.4, CVT, MMCS, Rockford


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить на тему 
Рекламные ссылки:
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему

 [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.



* Поиск по сайту Вверх Вниз

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Текущее время: 16 дек 2019, 16:29
Часовой пояс: UTC + 7 часов
Powered by phpbb. (c) VistaClub.ru.    * Статистика