* Поиск по сайту Вверх Вниз



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Фильтр питания - нужен совет электронщика
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2010, 16:54 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2009, 04:00
Сообщения: 1570
Тем: 78
Откуда: Москва
Машина: др. Японка
О машине: 3S-FSE(D-4)'99, SV-50, мультик.(была)
Репутация: 557
Рекламные ссылки. Показывается только незарегистрированным пользователям


Заморочился и решил спаять себе фильтр. но я не понимаю, откуда берутся все эти визги и пр.
Наиболее точное средство измерения-осциллограф.
Итак имеем:
питание от аккумулятора-горизонтальная прямая на 12 В
питание на заведенной машине-куча "лохмоты" большой амплитуды вокруг отметки 14В

по идее-эта лохмота(наводки) и дает свист. Соответственно наша задача по максимуму уменьшить все шумы и получить изображение, близкое к прямой?

спаял систему из кучи емкостей и индуктивностей, получил прямую на 14В. Но шумы плеера намного выше, чем после родного фильтра магнитолы, хотя там лохмотушек просто до фига... но меньше, чем без фильтра. Что не так? Откуда шум берется?

и второй вопрос. Если я хочу, чтобы плеер отключался после отключения питания с небольшой задержкой(секунда, например) - я ставлю емкость побольше. Поставил-плеер отрубается моментально, хотя вольтметр показывает остаточное напряжение больше 14-12 В на протяжении 40 секунд. Почему он отрубается?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить на тему 

 Заголовок сообщения: Re: Фильтр питания - нужен совет электронщика
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 02:33 
Не в сети
Местный
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 янв 2006, 04:00
Сообщения: 10044
Тем: 182
Откуда: ХМАО Роман
Машина: др. неЯпонка
О машине: Volkswagen Tiguan
Репутация: 710
Питание подается двумя проводами. Не там скорее поставил кондер.

По поводу фильтра - родной кондер живой?

_________________
Управлял шесть лет японской мечтой - Toyota Vista Ardeo, теперь управляю немецкой мечтой - DAS AUTO.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: Фильтр питания - нужен совет электронщика
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 03:21 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2009, 04:00
Сообщения: 1570
Тем: 78
Откуда: Москва
Машина: др. Японка
О машине: 3S-FSE(D-4)'99, SV-50, мультик.(была)
Репутация: 557
конденсаторы ставятся параллельно потребителю, немного не понял как мог не туда поставить?
Родную магнитолу не вскрывал, но в ней никаких сбоев не заметил...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: Фильтр питания - нужен совет электронщика
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 17:15 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2009, 03:00
Сообщения: 6
Машина: Toyota Vista Ardeo
О машине: SV50G 3S-FSE Multyvision
Репутация: 0
Проверь генератор. Кондер не поможет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: Фильтр питания - нужен совет электронщика
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 17:26 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2009, 04:00
Сообщения: 1570
Тем: 78
Откуда: Москва
Машина: др. Японка
О машине: 3S-FSE(D-4)'99, SV-50, мультик.(была)
Репутация: 557
xvad писал(а):
Проверь генератор. Кондер не поможет.

Выдает напряжение как положено - Проверял. что еще у него проверить можно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: Фильтр питания - нужен совет электронщика
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 17:44 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2009, 03:00
Сообщения: 6
Машина: Toyota Vista Ardeo
О машине: SV50G 3S-FSE Multyvision
Репутация: 0
"Лохмоты" то откуда беруться? С генератора. Диоды проверь. Их тама должно быть 6 шт.
Коллектор почисти . Щетки посмотри. Главное - заповедь электронщика, если не №1 , то в
первой десятке _ "чудес не бывает".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: Фильтр питания - нужен совет электронщика
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 18:00 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2009, 04:00
Сообщения: 1570
Тем: 78
Откуда: Москва
Машина: др. Японка
О машине: 3S-FSE(D-4)'99, SV-50, мультик.(была)
Репутация: 557
Дык я же кондесаторами и индуктивностями "лохмоты" убрал как раз, что получил почти прямую. Почему шуршит?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: Фильтр питания - нужен совет электронщика
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 18:28 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2010, 03:00
Сообщения: 12
Машина: Toyota Vista Ardeo
О машине: AZV50 1AZ-FSE
Репутация: 0
Отключи обмотку генератора.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: Фильтр питания - нужен совет электронщика
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 18:53 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2009, 04:00
Сообщения: 1570
Тем: 78
Откуда: Москва
Машина: др. Японка
О машине: 3S-FSE(D-4)'99, SV-50, мультик.(была)
Репутация: 557
это как? :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: Фильтр питания - нужен совет электронщика
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 18:58 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2009, 03:00
Сообщения: 6759
Тем: 72
Откуда: Ставрополье
Блог: Посмотреть блог (7)
Машина: Toyota Vista
О машине: седан SV50, 3S-FSE, U240E, 98г.
Репутация: 1425
Mixx писал(а):
Заморочился и решил спаять себе фильтр. но я не понимаю, откуда берутся все эти визги и пр.
Наиболее точное средство измерения-осциллограф.
Итак имеем:
питание от аккумулятора-горизонтальная прямая на 12 В
питание на заведенной машине-куча "лохмоты" большой амплитуды вокруг отметки 14В

по идее-эта лохмота(наводки) и дает свист. Соответственно наша задача по максимуму уменьшить все шумы и получить изображение, близкое к прямой?

спаял систему из кучи емкостей и индуктивностей, получил прямую на 14В. Но шумы плеера намного выше, чем после родного фильтра магнитолы, хотя там лохмотушек просто до фига... но меньше, чем без фильтра. Что не так? Откуда шум берется?

и второй вопрос. Если я хочу, чтобы плеер отключался после отключения питания с небольшой задержкой(секунда, например) - я ставлю емкость побольше. Поставил-плеер отрубается моментально, хотя вольтметр показывает остаточное напряжение больше 14-12 В на протяжении 40 секунд. Почему он отрубается?

А что, питание от родной магнитолы не устроило? Зачем фильтры мутишь?
2. напряжение и будет присутствовать, так как в цепи есть кондёр. Его 12В ты и видешь. Но тебе для работы нужен ток. Для решения такой проблемы используют отдельный блок питания. Схема его будет ох как заморочена! С ходу ответ и не дам, покапайся в сети по данному вопросу....
1. ты фильтруешь по одному проводу? по "+"? попробуй на "-" фильтр подвесить. проще действительно по поводу гальваноразвязки (помнишь pavanik_27 советовал?)подумать. в автоаккустике должны быть готовые решения, правда цена мне неизвесна...

Добавлено спустя 35 минут 48 секунд:
ВОТ народ обсуждал эту тему, почитай.

_________________
Случайности не случайны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: Фильтр питания - нужен совет электронщика
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 19:52 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2009, 04:00
Сообщения: 1570
Тем: 78
Откуда: Москва
Машина: др. Японка
О машине: 3S-FSE(D-4)'99, SV-50, мультик.(была)
Репутация: 557
ага спасибо, буду читать на досуге! Еще вот тут нашел огромную телегу
http://pccar.ru/showthread.php?t=1500

От родной магнитолы тоже пошли какие-то шумы в плеер, чет я очкую дальше от нее кушать.
Сама она пока стабильно работает, может это мне кажется....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: Фильтр питания - нужен совет электронщика
СообщениеДобавлено: 01 дек 2010, 00:14 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2009, 03:00
Сообщения: 6
Машина: Toyota Vista Ardeo
О машине: SV50G 3S-FSE Multyvision
Репутация: 0
Я по молодости , лет 20 назад , на соседской ТАЗ 06 решал такую же проблему.
Спаял кондеров , намотал катушек, засунул в корпус - результат 0.
Ну может спасет емкость где то 5Ф , не мкФ . Габаритом с 60Ач аккум.
Ито навряд ли . ВЧ помехи по эфиру просачиваются.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: Фильтр питания - нужен совет электронщика
СообщениеДобавлено: 01 дек 2010, 03:34 
Не в сети
Местный
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 янв 2006, 04:00
Сообщения: 10044
Тем: 182
Откуда: ХМАО Роман
Машина: др. неЯпонка
О машине: Volkswagen Tiguan
Репутация: 710
Mixx писал(а):
1) конденсаторы ставятся параллельно потребителю, немного не понял как мог не туда поставить?
2) Родную магнитолу не вскрывал, но в ней никаких сбоев не заметил...


:smile:
Я наверно непонятно выразился, напишу подробнее:
1) Понятно что паралельно это же постоянка. Ну хорошо питание приходит тремя проводами, два провода - плюс 12 Вольт (один после поворота ключа в замке зажигания, второй постоянно для сохранения нстроек) и третий провод - масса.
2) Конденсатор уже стоит в машине, как раз для фильтрации шумов с генератора. Вернее их несколько, два на подогрев заднего стекла судя по схеме, еще должен быть на генераторе хотя в книге про него не слова....

А собственно динамики хрипят при проигрывании музыки или что? Шумы судя по книге при замере осцилогрофом на пике должны присутствовать - посмотри книгу по машине.

_________________
Управлял шесть лет японской мечтой - Toyota Vista Ardeo, теперь управляю немецкой мечтой - DAS AUTO.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: Фильтр питания - нужен совет электронщика
СообщениеДобавлено: 01 дек 2010, 12:27 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2009, 04:00
Сообщения: 1570
Тем: 78
Откуда: Москва
Машина: др. Японка
О машине: 3S-FSE(D-4)'99, SV-50, мультик.(была)
Репутация: 557
xvad писал(а):
ВЧ помехи по эфиру просачиваются.

ммм, по какому эфиру? плеер без радио...

Добавлено спустя 8 минут 10 секунд:
vromi писал(а):
Mixx писал(а):
1) конденсаторы ставятся параллельно потребителю, немного не понял как мог не туда поставить?
2) Родную магнитолу не вскрывал, но в ней никаких сбоев не заметил...


:smile:
Я наверно непонятно выразился, напишу подробнее:
1) Понятно что паралельно это же постоянка. Ну хорошо питание приходит тремя проводами, два провода - плюс 12 Вольт (один после поворота ключа в замке зажигания, второй постоянно для сохранения нстроек) и третий провод - масса.
2) Конденсатор уже стоит в машине, как раз для фильтрации шумов с генератора. Вернее их несколько, два на подогрев заднего стекла судя по схеме, еще должен быть на генераторе хотя в книге про него не слова....

А собственно динамики хрипят при проигрывании музыки или что? Шумы судя по книге при замере осцилогрофом на пике должны присутствовать - посмотри книгу по машине.


1) я на провод АСС забил-0использую его только для реле. Фильтрую питание-постоянный плюс.
2) предлагаешь подпаяться к штатному кондеру в другом месте где-то?

Рассматриваю громкость от половины max и выше. Машина заведена. (на заглушенной все ок.)

Какие у меня признаки: Радио и пр. работают отлично.
Включаю режим VTR-плеер отключен(тюльпаны и питание). Тишина.
Подключаю тюльпаны, питание отключено тумблером-тишина.
Включаю подачу питания, сам плеер выключен(включается с пульта)-пошли помехи.
Включаю сам плеер-разницы никакой, помехи так и прут без изменений.

Удивляет то, что осциллограф показывает выпрямленное напряжение. Да и остаточное тоже нормальное и долго... А плеер вот так...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: Фильтр питания - нужен совет электронщика
СообщениеДобавлено: 01 дек 2010, 16:23 
Не в сети
--

Зарегистрирован: 06 мар 2010, 04:00
Сообщения: 577
Тем: 19
Откуда: Новосибирск
Блог: Посмотреть блог (3)
Машина: Toyota Vista Ardeo
О машине: SV55G 3S-FE 00г.
Репутация: 106
Mixx писал(а):
...
Включаю подачу питания, сам плеер выключен(включается с пульта)-пошли помехи.
Включаю сам плеер-разницы никакой, помехи так и прут без изменений....


Дык может источник помех есть сам плеер? Может от его помех нужно защитится, а не его защищать?
Если, как вариант, запитать плеер через стабилизатор напряжения, например поставить КРЕН8Б (стабилизатор на 12в) ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить на тему 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему

 [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.





* Поиск по сайту Вверх Вниз

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Текущее время: 28 мар 2024, 15:53
Часовой пояс: UTC + 7 часов
Powered by phpbb. (c) VistaClub.ru.    * Статистика